Это интервью с незначительными сокращениями публиковалось
в "Московском комсомольце" в 1994 году.
= Интервью было сокращено всего на 10-15%. Здесь я вырезал ещё примерно треть =
(Знаком "=" выделены МОИ комментарии 2011 года)
НА ФОТО: РЕАЛЬНЫЕ героини некоторых рассказов, все снимки - 1991-1995 годов.
********************
Корр."МК":
...Перефразируя великого Остапа с его «женщиной - зубным техником», он с грустной улыбкой вспоминает:
«...и даже солистка одного столичного хора, чей голос слышала вся Европа!..»
= О, незабываемая Натали!.. =
...для Алэна Маринкина СЕКС - «РОДНОЙ ЗАВОД»...
= «Секс - «родной завод» - так написал мне один из читателей, комментируя своё же (блестящее!) отнесение моих рассказов к жанру соцреализма. К сожалению, редакция «МК» озаглавила интервью более БРОСКО, но совершенно исказив смысл метафоры... =
- Вот прямо так? - ошарашенно спрашиваю я.
- Вот прямо так, - спокойно кивает Алэн. - Меня самого один читатель этой метафорой... да тоже так, как я тебя... наповал... Он мне доказал, что я пишу в жанре соцреализма, не более, и не менее.
И ведь верно! Возьми любой «производственный роман» - разве он о станках, деталях и прочих «железках»? Разве там найдёшь места, где хотя бы целая страница была отведена описанию того, как эта деталь крутится в станке, хоть бы как она красиво там ни сверкала-блестела? Или - как токарь переодевается в спецовку, засучивает рукава, подходит к станку, нажимает кнопку...
= А ведь, если вдуматься - именно так и написано большинство «ширпотребовских» рассказов этого жанра!.. =
...Там об этом - вскользь, а главное-то - люди! Один - карьерист, другой - подлец, третий - правдоискатель, четвёртый и вовсе - секретарь парткома...
Но ведь и в сексе человек проявляется: есть люди ограниченные, глупцы, эгоисты, наглецы, а есть благородные альтруисты, умники, творцы радости...
И зачем показывать или писать, как «одна деталь входит в отверстие другой и совершает там поступательные движения»?! Это ведь мы все знаем, все мы это сами делаем, мы же вырвались из той эпохи, когда секса у нас «не было»! А вот из психики нашей, из нашего разума, из подсознания эту эпоху долго ещё вытравливать, по капельке, по капельке...
- Давай об этом попозже!.. А сам бы ты мог, как тот твой читатель, в двух словах сказать, что такое для тебя секс?
- Если буквально в двух, тогда - Радость Дающего! И не иначе!
А ещё - творческий труд Души, высшее из земных наслаждений... да куда там! - почти неземное!..
- А кое-кто говорит, что секс - это спорт...
- Так ведь и спорт спорту рознь! Один бежит или гол забивает - и только сам собой любуется, и думает лишь о медали да овациях.
= А нынче - всё больше о деньгах... =
...А другой искренне хочет болельщиков - даже тех, кто за другую команду болеет - красивым голом порадовать. Один сам в прорыв идёт, а другой и на партнёра играет, комбинацию разыгрывает... Внешне иной раз они одинаково выглядят, но ведь всё дело-то во внутренних побуждениях, в мотивации поступков!
- А для некоторых секс - развлечение...
- Ну, мы и развлекаемся по-разному. Один напился, и давай бутылки бить, а другой в цирк пошёл, в театр... Оба эмоционально разрядились, но ведь тот, который не бутылки бил - он ещё и Душу чем-то наполнил! Если так и в постели развлекаться - я за такое развлечение!
- Древние почитали секс за одно из искусств...
- Конечно же! И они правы! Вот простой пример: одинаково искусные руки у двух скульпторов, но один шедевры создает, второй же их лишь копирует, хотя и великолепно... Здесь - Искусство, там же - ремесло.
Этот Душой творит, тот - лишь руками делает...
Кстати, мне очень часто пишут со всех концов России, и не только России, и молодые, и те, кому уже за сорок, как мне самому. Просят (а кое-кто я слёзно молит) посоветовать что-то по технике секса.
А я их спрашиваю: а вы горчицу можете ложками кушать? Или чеснок - целыми головками, без хлеба даже? Вот так-то, друзья... А если есть хлеба кусочек да хотя бы котлетка - и ты её сегодня чесночком, завтра - горчичкой, потом - аджикой какой-нибудь приправишь? - вот тебе каждый день - новое кушанье. Но главное-то - чтобы котлетка эта самая была, да хлебушек... Так и тут: если есть ГЛАВНОЕ - та самая «котлетка с хлебушком» - ты и без приправ сыт будешь, хотя с ними-то, не спорю, лучше. А ежели нет ГЛАВНОГО - страстного желания не только получить, но и отдать, подарить радость партнёру - так вы хоть все 365 поз из «Камасутры» перепробуйте, а разницы мало будет... Можно сорок лет с одной женщиной прожить, сорок лет в одной позе, под одеялом, не снимая исподнего - и быть счастливыми (хотя, конечно, это и не дело), а можно всё перепробовать - а счастья не познать...
= Из одной моей неопубликованной статьи:
«...В СССР каждая новая власть каждую новую весну нещадно вырубала на дереве Общей Культуры ветку Культуры Секса, а теперь пытаются ВДРУГ привить на многажды закрашенную зелёнкой рану уже цветущую ветвь парижского каштана или плодоносящие «Три ветки индийского персика»...
Кстати, «Камасутра» - это вовсе не «учение о позах», это - ТРАКТАТ ФИЛОСОФИИ ОТНОШЕНИЙ, там гораздо больше говорится об отношении мужчины к женщине, при этом основанном на индуистских традициях, совершенно чуждых европейскому и российскому менталитету... =
********************
НА ФОТО: РЕАЛЬНЫЕ героини некоторых рассказов, все снимки - 1991-1995 годов.
...Секс - это всегда творчество, всегда поиск, эксперимент, разнообразие...
- И для этого надо чаще менять партнёров?
- Категорически - нет! Частая смена партнеров - это уже признак твоей же слабости. Надо уметь в одном близком человеке находить, открывать каждую ночь что-то новое, неожиданное в нём - для себя и для него самого, и в себе самом - для него же и для себя...
Прекрасно сказала певица Ирина Гущева в «АиФ»:
- У моего мужа в постели каждую ночь - новая женщина. Но каждый раз это - я...
Разумеется, к этому должно быть взаимное стремление...
- Этим, наверное, и объясняется, что твоя личная биография несколько не вяжется с твоими же наставлениями, которыми ты потчуешь других?
- Сапожник у нас всегда без сапог...
= Тогда мне ещё просто не хотелось говорить на эту тему: «не созрел», как говорится... Чуть позднее я более подробно написал об этом в рассказах «Я стала Женщиной!» и «Три минета в субботу» (из трилогии «Радость Дающего») =
- Сколько женщин было у тебя самого? Счёт не потерян?
- Смехотворно мало по сравнению с моими одногодками. И я этим горжусь. Их всех можно пересчитать на пальцах, включая и тех, с которыми были первые, как правило, разовые, юношеские опыты. Пальцы, правда, придётся брать и на ногах, но всё равно...
- И ты считаешь себя опытным мужчиной?
- А разве опыт измеряется количеством?!
Опыт приобретается тогда, когда ты задумываешься над тем, ЧТО делаешь, а не когда делаешь очень много одной и той же бездумной автоматической работы.
- Почему ты стал писать эротические рассказы?
- Раньше я писал сатиру, юмор, печатался даже в некоторых московских изданиях... Потом вдруг Муза моя улетела... но однажды неожиданно вернулась, и уже - в обнажённом виде... И я написал первый рассказ - «Грешница». Там спящая красавица соблазняет стеснительного чёрта. А потом его самого кидают в котёл со смолой...
- Это уже не эротика...
- А я и не говорю, что пишу «чистую» эротику.
Там у меня две идеи, хотя и сама сцена соблазнения описана с предельной откровенностью. Первая - в том, что как бы ни было хорошо с кем-то, но если это не тот, о ком постоянно думаешь, мечтаешь, грезишь - то и самый прекрасный партнёр останется просто-напросто чёртом... То есть - никем... И вторая: чертяка-то этот был стеснительным... И его - в смолу кипящую...
Ведь ад - то же тоталитарное государство, и там тоже нельзя быть не таким, как все.
= Поэтому я всегда делаю оговорку, позиционируя рассказы, как рассказы о сексе (а точнее - о людях в сексе),
или чуть лукаво именуя их СУПЕРэротическими, имея в виду ИМЕННО ПЕРВОЕ значение слова «супер»,
а не то, которым нынче в интернетовских комментариях обозначается ПРЕВОСХОДНАЯ степень.
«Супер» - значит - СВЕРХУ, НАД. То есть, ВЫШЕ обычной, традиционной эротики.
Поскольку имеет, как говорят творческие люди, СВЕРХзадачу =
- Это уже политика!
- А у меня есть и вовсе сексуально-политический памфлет «В городе Секс-пИтербурге». Я написал его сразу после августа 1991-го, и, как оказалось, кое-что предвидел абсолютно правильно: за что боролись, на то и напоролись... Там у меня в одном городе, переименованном в Секс-пИтербург, власть берёт ГКЧПП - городской комитет четырёх проституток и педерастов. Вместо КПСС - Комиссии Придерживания Сексуальной Свободы возникает обновлённая КПСС - комитет поддержания сексуальной справедливости... Секс насаждается везде: даже в детском саду, даже в зоопарке... Импотенты объявлены врагами народа... В конце концов один импотент приходит в редакцию газеты и даёт интервью: я, мол, силы потерял в борьбе за то, что нынче разрешено, я приближал светлое будущее, в условиях гонений, а теперь меня самого... Ну, и так далее...
= Не минула и меня чаша сия... Впрочем, вы об этом знаете, просто, как говорится, будто в воду глядел... =
- У тебя в рассказах - везде политика?
- А это уж - как посмотреть... То, что у нас «не было» секса - это, разве, не политика?! А то, о чём я пишу - это последствия того, что секса «не было»... Я не пишу «красивой» эротики: встретились двое, под музыку, при свечах... и так у них всё сладко да гладко прошло!.. Так редко бывает в жизни, и всё потому, что мы в этом неграмотны, да и условий у нас нет... У меня в любом почти рассказе - коллизия. Ну, а я ведь раньше юмор писал... Вот и приходит по вызову спец из кооператива к женщине, которая страдает, не удовлетворённая мужем-глупцом. А тут и муж на пороге... Короче говоря, спец-кооператор всё это при муже проделывает, женщина на седьмом небе, а муж так ничего и не понял...
- Карикатурная ситуацийка!
- Ну, уж старался посмешнее сделать... Только ведь и смех тут со грехом, а то и даже трагедия: и Люськи этой трагедия, что муж такой, да и муж-то -
он ли виноват в том?! Для него это тоже трагедия, только сам он этого и не осознаёт...
- «Счастливый народ эти русские: они даже сами не подозревают, насколько же они несчастны!..» Да?
- Да, это тоже, кажется, в тех первых телемостах кто-то с той стороны сказал... Вот я и пишу об этом... А иной раз уж такую, такую грязь опишу, пьянь подзаборную... Да со всеми матами-перематами, со всей групповухой без разбора... с мордобитием...
- Для чего же?! Вот это - эротика!..
- Да не эротика же!
Ну, зачем Куприн «Яму» писал? Зачем написана «На дне»?! Чтобы все бродягами да проститутками становились?! Или - чтобы задумались: люди, да как же мы страшны! Как же смешны, наивны, глупы, и да ПОЧЕМУ ЖЕ мы такие?! Юмор на грани гротеска, фантастика, сказка, или вот - нагромождение грязи, пошлости... Это всё лишь литературные приёмы, чтобы в выпуклом зеркале видели мы то, мимо чего в жизни проходим, не замечая...
Ну, скажи - многие ли наши мужчины, даже сейчас, когда уже литературы навалом, задумываются над тем, испытывает ли его партнёрша элементарный оргазм?!
- Пожалуй, у нас есть и женщины, не знающие этого слова...
- Вот именно! А прочитай они про того же кооператора - волей-неволей подумают: а не вызывает ли и МОЯ такого же спеца, когда меня дома нету? А может, я что-то не так ей делаю?
- Но ведь эротическую литературу читает, главным образом, специфический контингент...
- Да... Гиперсексуальные любопытные молодые, например... Им мои рассказы - почти что ни к чему: они, в общем-то, ТЕОРЕТИЧЕСКИ и так подкованны, а в глубины психологии им ещё трудновато проникнуть... Или - мужчины сорокалетние, у кого начинаются проблемы... для поднятия тонуса... Им, конечно, тоже найдётся у меня забава: я ведь и сами эти моменты описываю, иногда - во всех подробностях, но
не в этом главное! И поэтому мои рассказы - ДЛЯ ВСЕХ! А не только для тех, кого интересует эротика... Хотя есть и рассказы чисто лирического плана - «Белая голубка», к примеру, - но и в них поднята та или иная проблема. Хотя бы страдания мужчины, жена которого относится к сексу равнодушно, и закономерный итог: он встречается с молодой женщиной, которую терзают те же проблемы...
= Эти проблемы были в СССР, и лишь сексуальная революция СЛЕГКА их разрешила, но... Как говорится, недолго музыка играла: ушлые дельцы от секс-бизнеса мигом смекнули, что заработать они смогут лишь на безграмотном секс-быдле, в которое и стали превращать народ. Можно считать, что к 2011 году они (вместе с КОЛЛЕГАМИ ОТ ПОЛИТИКИ!) уже ПОЧТИ решили эту задачу... =
...А сам рассказ - лирический, в нём много «чистой» эротики: переживаний, фантазий, описаний сцены встречи... Без юмора, без фантастики, без гипербол, даже без ЁБА нецензурного... Другое дело, к примеру, «Подзащитный Самуила Абрамовича»...
- Название-то - а!?.
- А что толку называть рассказы «Лена и Саша»? «Двое в кустах»? Или «Первый опыт»?! Обычно как-то само собой приходит что-то оригинальное, хотя есть и просто «Спида Ивановна» или «Три минета в субботу», «Город Клитор» или «Петькина компания»... Так вот, в «Подзащитном»... Старая дева, всю жизнь ненавидевшая мужиков, да и женщин, которые с ними «имели дело»...
- То есть, всех нормальных людей?
- Вот именно!.. Она выходит на пенсию, и вдруг ей случайно попадается страничка из эротического рассказа... Что-то сдвигается в её разуме, и ей начинает сниться преследующая её штука, которую в некоторых книгах называют «пенисом»...
- А ты сам - как называешь?
- А так же, как и в жизни мы зовём его. Из трёх букв... Конечно, если ты к доктору идёшь (не дай тебе бог с этим вопросом ходить, желаю, чтобы у тебя этих проблем не было!) - ты ему объясняешь что-то про слабую эрекцию... А когда другу своему о том же самом сообщаешь за рюмкой водки по случаю этого горя - так ты ему так и говоришь, что вот, мол, ЭТОТ САМЫЙ не торчит...
Вот и я пишу так - со всеми нецензурными буквами. Это же не для чтения по радио... И вот ЭТОТ САМЫЙ ей снится, гоняется за нею, пытается воткнуться во все, как говорится, щели... Она чуть ли не бронежилет ниже пояса надевает, а он лезет и лезет!.. Потом уже он ей и наяву мерещится... По углам комнаты летает, лыбится, гадёныш... Она на него - со шваброй, начинает из жилища вытуривать... Всё это, конечно, очень смешно написано... Он - это ей кажется - летит по улице, а она за ним, с той же шваброй... Люди глазеют... Он её в парк приводит, а там - такой же, как она, страдалец закомплексованный, эксгибиционист... Она на него с криком набрасывается и... насилует! Она впервые в жизни испытывает удовольствие, но тут же и умирает... Мужика сажают за изнасилование, адвокат хоть по убийству оправдал...
- Трагедия...
- ...задавленных сексуальных комплексов «советского» человека! Который, подавляя их в себе или в других, закладывает тем самым мину замедленного действия, последствия взрыва которой страшны и непредсказуемы!..
Это, кстати, тоже определение одного моего читателя, киевлянина...
...
- Тебе читатели пишут?
- Очень многие. И есть умные, дельные письма, размышления, откровения... Спрашивают совета, помощи в своих сексуальных проблемах... Отвечаю всем, иное письмо часа три-четыре пишу. Многие вообще стали моими друзьями...
= Ан, живы, «курилки»! Вот и в интернете уже их встречаем... =
- Радует?
- Палка о двух концах... Почему не знают некоторые взрослые люди простейших вещей? Почему не к врачу идут, а мне пишут? Приятно, но и... грустно... Не было, не было у нас секса...
- Откуда берутся рассказы?
- Кое-что - из своей личной жизни... Кое-какие сюжеты - из писем читателей, некоторые объединяю в единый сюжет... Кое-что - вообще из головы... Но всё равно - все эти ситуации, все эти комплексы, все эти страдания - из нашей советской действительности... Я же эту самую «Эммануэль» даже не читал и не смотрел. И не стану...
= Лишь однажды сходил в кино, на «Эммануэль», кажется, 7. А в 99-ом, когда лежал в травматологии без движения, от скуки взялся и за эту книжицу. Читал так: страничку читаю, 2-3 бегом проскакиваю, ещё 5-7 пролистываю. Просто эротика... Повторение давно пройденного? - а зачем... =
...Нам, прежде, чем знать, как у них там всё красиво и начать учиться «по-хранцузишку»,
надо в себе разобраться, себя понять: почему мы не такие?!
Ну, попробуй, сорокалетний мужик, предложи своей затурканной «бабе» то, что в этих книгах написано? Она же за скалку схватится и в дурдом позвонит, чтоб забрали... И никак ей не объяснишь, что всё это - нормально, что вот, даже в книге написано и по видику показано...
Она кричит: «я не проститутка!», сама того не ведая, что мужа к проституткам и толкает...
= Только зря мужики своих жён винят, сами-то - ... Тьфу, бля, и говорить неохота... Просто хуеНОСЦЫ, вот им звание... =
Но не только в этом дело! Мужик-то (не Мужчина, я именно о «мужиках» говорю, а в моём понимании это - разница огромная!) наш прямолинейно действует: вот, мол, в книге или газете написано - МИ-НЕ-ЕТ... стало быть, ты, жена, и должна... «Котлетки» нет, а он ей горчицу ложкой... А «котлетку»-то эту, между прочим, он сам же и «поджарить» должен!
Я вообще в большинстве сексуальных трагедий виню мужскую половину...
- Опять напоминать твою биографию?
- Я же сказал «в большинстве»! Это - процентов семьдесят... Хотя и я не во всём прав был, особенно по молодости. Стиль отношений-то закладывается с самого первого дня... Да и сексуальная гармония - она не сама по себе. И она зависит от ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО в той же степени, как и ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ зависит от её наличия или отсутствия. Да и у разных людей это - по-разному...
...
- Итак, итог: ты пишешь самым откровенным грубым матом...
- Далеко не во всех рассказах...
- Откровенно описываешь сцены самого грязного разврата...
- Да, но и не только!..
- Групповуху, извращения...
- Да, да!
Но всё это я пишу ради высоких и светлых идеалов, ради настоящей чистой Любви, а она - есть!..
Понимаешь, я идеалист, хотя одну из своих так и не напечатанных статей назвал «Исповедь Грешного Идеалиста»...
Я страстно и искренне желаю, чтобы ВСЕ ЛЮДИ ЗЕМЛИ были счастливы ВО ВСЁМ! Но... я не могу дать ни богатства, ни жилья, ни интересной работы, ни мира, ни здоровья даже одному самому близкому человеку... Ну, не могу!.. А вот помочь хотя бы нескольким десяткам, сотням, тысячам людей обрести радость и счастье хотя бы в одной из множества сфер жизни человеческой - я пытаюсь... по мере сил...
Хотя, конечно, мало прочитать то, о чём я пишу. Надо уметь задумываться...
...
- У тебя много проблем?
-...Даже сексуальные проблемы у меня на втором плане...
- У тебя они есть?!?!
- А помнишь, кто-то из великих говорил, что он ничего не знает? Он потому и был великим, что никогда не успокаивался на достигнутом... Я умею ДЕЛАТЬ секс, и делать очень даже неплохо... Но ведь его надо не ДЕЛАТЬ, надо, чтобы он ПРОИСХОДИЛ! Это должно быть органично, само собой, а не потому, что так надо... Впрочем, эту тему можно развести надолго... Понимаешь, НЕ С КЕМ!.. Нужна партнёрша или равная, или выше по уровню, или... совершенно неопытная, но желающая добраться до вершин... А для меня ещё важно, чтобы её не пугали бытовые, материальные и прочие проблемы... Чтобы она понимала меня и была помощницей в моих делах...
= ТЕПЕРЬ ОНА ЕСТЬ (см. на фото 48.20)!!! И мы уже почти 18 лет - ВМЕСТЕ! =
Ну, а главная проблема, всё-таки, с изданием... со спонсорами... с единомышленниками... Единомышленников-то - пруд пруди, но все они хотят сразу же на готовенькое... Или так же бедны, как и я...
******************
Корр."МК":
...Мы ещё долго говорили с Алэном Маринкиным - автором рассказов из современного эротического андерграунда, создателем, президентом-координатором и единственным «функционером» межрегионального заочного клуба секс-переписки «Антарес». Я видел перед собой человека убеждённого. Убеждённого в том, что каждый человек имеет право на свой кусочек счастья...
И делающего для этого всё, что в его силах. И даже, пожалуй, больше...
...
А я хочу на это надеяться. Я глубоко уверился в том, что Алэн Маринкин и его рассказы ОЧЕНЬ НУЖНЫ ЛЮДЯМ...
= Ну, а нужны ли они вам - ВАМ ЖЕ и решать.
Но если так сочла редакция одной из авторитетнейших газет России - может быть, это так и есть?
...Только каждый ли поймёт? Не слишком ли много времени упущено... =
-------------------
(Знаком "=" выделены МОИ комментарии 2011 года).